メンバー対談「業務未経験からの成長を振り返って対談してみた！」ishigaki × harada 編（番外編）

haradasemiguraはもともと性格的に自分からコミュニケーションを開いていくの、得意ではないよね。

ishigakiそうですね、それは、はい。

haradaそうするとどうしても、相手のアクションが起点になるね。

ishigakiはい。

haradaそうすると、誰かからの相談や指示がスタートになっちゃうよね。

ishigakiそうなんですよね。

haradaでも、分担ってさ、誰かが渡すよりも前に自分から拾いに行く姿のほうが健全な感じしない？

ishigakiそう思います。

harada道端に何かゴミが落ちていたとき、拾ってって誰かから指示をされたから拾うのか、ここにゴミがあるのが正しくないって自分が判断したから拾うのか、どっちが自分のありたい姿かなっていう。

ishigakiはい。

harada処理されてないものを前に進めるとき、自分がやるのが適切だと思ったときに、自分で動けるのが大事で。それが自分だけで完結する話なら単純なんだけど、チーム開発の中ではそうはいかないよね。

ishigakiそうですね。

haradaこれは自分がやらないといけないけれど、このままでは動けない、だからこの人と話をしなければ、ってことがある。そういうときに適切に話しかけられるようにするのか、もしくは独断でやってしまって後でどう調整するか考えるのか。どういう方法を取るにしても、他者との調整を自分起点で動かせるっていうのは重要。

ishigakiそう思います。

haradaこれは前にも話したと思うんだけど、コミュニケーションのパターンって、ある程度は型でどうにかできるんですよ。「わからないから教えてください」なのか「こうやってみたのでフィードバックください」なのか「時間がないのでこうしました、問題があれば謝りにいきます」なのか、みたいな。今のは雑な例だけど、ある程度はパターン化できるから、パターンを積み上げていけばスキルとして乗り越えられる話だと思う。

ishigakiうん、そうですね、うん。最近やっとパターンとして溜めてく余裕ができたというか、他の方のやり取りを見てこうしたらいいんだとか、そのへんを見れるようになってきました。

haradaそうね、タスクだけじゃなく全体が見られるようになると、急に視界に入るようになるものが増えるから。そういうタイミングになったんだよ。

ishigakiそれはそうですね。

haradaたぶん僕のやり取りとか見てると気付いていくと思うんだけど、全部が単純なパターンというか、わりとフレーズを使い回してたりするんですよ。

ishigakiなるほど。

harada毎回都度ピュアに考えてるわけじゃなくて、これを伝えねばならぬからこれとこれを言ってこう、みたいなパターンがあるから即レスできる。これはやっぱりコミュニケーションの積み上げでできたものだと思うから、semiguraも積み上げていけばいい。けど積み上げに価値を見出だせないとそのトライができず、何も武器を手に入れられず、時間だけが過ぎていくじゃない？

ishigakiそうですね。

haradaだから積み上げていけば解決すると思う。

ishigakiはい。

haradaなんとなく最近、toboさんからヒアリングするチャットの姿勢とか見てて、あっsemiguraはようやくコミュニケーションをスキルで乗り越え始めようとしてるなって感じてて。コミュニケーションはスキルの問題、要は学習可能なものってずっと言ってたじゃない？ それが伝わりはじめたなって感じてる。

ishigakiそうですね。

harada最初のうちは納得感なかったじゃない？ そうは言ってもできる気がしないっていう。

ishigakiそうですね、それは本当にそうでした。

haradaもし似たようなことで困ってる年下の10代の人とかと接点を持ったときに、今のsemiguraはどうかな、コミュニケーションはスキルで乗り越えられるものだよって言えるかな？

ishigaki今だったら言えるかもしれない。

harada身近で悩んでる子に無責任にアドバイスできる距離感だったときに、もうそうやって言える側の人間だと思うんだ。

ishigakiまだそれが見えなかった時期のことを覚えているので微妙ですけど、でも実感として言えるようにはなってきたんじゃないかなって、思っています。

haradaそもそもスキルで乗り越えられるという認識がなかったら、スキルで乗り越えようとしないじゃない？ そうすると絶対に乗り越えられないよね。

ishigakiそうですね。

haradaだからやっぱり、スキルとして再現性があるものだから大丈夫よってアドバイスするしかないんだよね。

ishigakiそうですね、言わないと、確かに。

harada昔はじめてsemiguraにその話をしたときの1回目は、うまく通じないものとして僕も伝えてた。けど、もう理解した今はそれを繰り返せばいいもんね。

ishigakiはい。

haradaコミュニケーションとか、ここから先のsemiguraの課題の話、また続きをどっかで話したいね。

ishigakiそうですね、他の人にも聞いてみたいし。1on1で聞いたりもしてみたいです。